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Moozzi2的老番其实处理的挺不错的

  • TA的每日心情
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    2020-7-27 10:43
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    mitsukaze 发表于 2020-5-11 11:07:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
    最近洗老番.下了几个版本的天使与龙的轮舞,鉴于本坛不允许指名道姓我就不说组名了,就只说下主观感受.

    cross ange裸压的版本锯齿非常严重,属于肉眼可见的那种,非常影响观感(当然最近眼睛被养刁了....).

    Moozzi2会略微拉饱和度,画面会艳丽一些,当然这一步在压制的时候不太必要,播放的时候拉一下曲线能达到完全一致的效果,也没有太大的资源消耗.

    第二点就是大家常说的主观锐化,在VCB逛久了有时候会觉得这个在本坛政治不正确.
    其实对比会发现Moozzi2的主观锐化主要体现在thin edge和抗锯齿,真的是视觉上有着直观的提升.它的抗锯齿算法是我见过最神奇的,Raw跟压制后的差距十分明显,线条也像那么回事了.

    这里放2个链接: (before - after)
    https://lh3.googleusercontent.com/XW4BVA-SJUCYqOijHnUN_jsn3LrFHAcGrEdAkIdhRpjK3tDAAPpdftDGihMP0Raxs7u_NOIp0NrxbcJ5X5XHKxFLDm3BCU7IzeIdv9M-Zz_y8XgsA8zDc9s6WrYK08e_p8QXaJX--g=w0-h0-no
    https://lh3.googleusercontent.com/YGD4Th0yxeL8PVkFlXzSx1-DhaMJZS76PqULRxKPtxh8-xFIivK9M_PpbgKm5seEBbECwX6D5FBfhKPRv32WYrpsAks-T4qQAV2YoZubdJSa0R7VGeK9YpkMdAQ4nahQ5Oiy16bswg=w0-h0-no

    具体的技术我是不懂的,大佬们的理解比我要深得多.就只是表达下自己的看法.

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  • TA的每日心情
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    2023-9-11 16:08
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    zdrzdr 发表于 2020-5-11 11:56:49 | 显示全部楼层
    拉曲线这个是不存在的,因为你根本不知道原来的色彩是什么样的。
    他做的不仅仅是你说的这两个,对比颜色区域,能发现存在比较强的锐化滤镜痕迹
    压视频还能扯到政治正确吗
    国外图床有点反人类。。
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    孤雨独火 发表于 2020-5-11 11:58:38 | 显示全部楼层
    政治正确,哪里来的政治正确。。。
    https://bbs.acgrip.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=1743&pid=28122&fromuid=7914

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    七条天空 发表于 2020-5-11 13:11:48 | 显示全部楼层
    说的挺好,不过有一点不太对,锐化是没有问题的,一半我们说尊重原盘,但原盘太烂不配得到尊重时,对原盘进行强力的处理很正常。
    主要问题的是调色,动画本身就有色指定,调色之后可能你番都看完了结果连主角的头发颜色都看错了。

    PS:Moozzi2人不错
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    LittlePox 发表于 2020-5-11 14:25:52 | 显示全部楼层
    本帖最后由 LittlePox 于 2020-5-11 16:35 编辑

    “政治正确”,用的很精准。意思是某些情况有存在的合理性,但是为了避免一些不必要的麻烦和后果,舆论上尽量避而远之。

    “主观锐化不可取”之所以成为政治正确,原因只有一个:这东西轻而易举的对传统Rip造成了降维打击。
    传统Rip,比修复水准,比参数调教,意图在有限的码率内,尽量修复瑕疵,还原画面细节;
    主观锐化,比谁做出来的好看,一眼睛的好看。

    仿佛一群大厨在较量,白菜豆腐汤怎么煮更好喝,火候怎么控制,要不要焯水去掉苦味,豆腐要不要煎一下。。。
    然后来了个小白,一大勺子鸡精撒了下去.....

    这还怎么比?你想比过他唯一的做法就是自己也弄一包鸡精,撒得更多。你要是固守以前的老办法,你就是煮成羹你也煮不出鸡精里的那些鲜味物质啊。

    如果任由大家赞扬:哎呀,这白菜豆腐汤真好喝,喝出了鸡汤的口味。。。
    从此,再没人好好研究怎么用火候,怎么焯水怎么煎豆腐,你研究个两三年,抵不过别人买一袋鸡精。
    从此,Rip的好坏,成了谁主观调整调的多,调的高。再也不需要研究滤镜的参数给多少、前后怎么搭配可以刚好修复还控制副效果,往高了拉就是。

    从此,再没有人花时间花精力研究一份不做主观调整的rip怎么做;
    从此,那些花了时间研究的,也再不能像以前那样在小白面前装b。
    其他都还好,观众喝不到略带苦涩的原味白菜豆腐汤就算了,我们自己开小灶有时候不但加鸡精,甚至加老干妈呢。
    只有最后一点坚决不能忍。所以,在这圈子里熬了多年的老害们,纷纷认定,主观锐化必须是政治不正确的。



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    hasamaki 发表于 2020-5-11 16:10:24 | 显示全部楼层
    传统Rip,比修复水准,比参数调教,意图在有限的码率内,尽量修复瑕疵,还原画面细节

    ——这才是rip应该追求的方向。

    美颜开习惯了,从此,人们都忘了自己原来的模样。

    有人笑jsum还用着老掉牙的H264裸压,我反而觉得他是一股清流。他把上滤镜的选择权交到了我们自己手中。——一位练习时长半年的小白配菜工如是说
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    苏辰汐 发表于 2020-5-11 16:17:08 | 显示全部楼层
    本帖最后由 苏辰汐 于 2020-5-11 16:52 编辑

    对Moozzi2组不做过多累述,详见https://bbs.acgrip.com/forum.php? ... 56087&fromuid=17760

    就这么说吧,凡是调色的压制都是对作品的不尊重,因为无视了动画制作中色指定和上色检查这两个职位的努力和重要性,扭曲了作品的表达意图。

    喜欢这种PS风的也是个人喜好,我不反对,但请不要说味精邪道比其他压制更好。

    PS:Moozzi2是不怎么做抗锯齿处理的,详见链接。他的区别更多的是压制源的区别,他大多用日版原盘压制,而老番很多老压制其实采用的美版压制,裸压自然不行。轻微的锯齿他的锐化还能掩盖,像噬魂者那样原盘锯齿严重的就现原形了
    P.PS:锐化谈不上政治正确,有时候作为瑕疵处理手段是必要的,抵制的是无脑高度锐化改变作品风格。很多作品的线条其虚实深浅、偏色和断线有时都是制作组和原画师有意为之(线条偏色还有前期色指出错的可能。这种情况下无脑锐化一样是破坏了作品风格和制作的表达意图,不过到底是瑕疵还是有意为之就要靠压制者自身辨识了。很不幸,韩国组(包括Moozzi2)就是无脑锐化的代表。
    注:为何说断线会是有意为之,因为动画电脑上色阶段不是闭合曲线是会溢出的,也就是说最终看到的断线是上色后再有意处理的,效果好不好另说,把这当瑕疵处理就改变了作品风格。




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    mitsukaze  楼主| 发表于 2020-5-12 01:08:03 | 显示全部楼层
    苏辰汐 发表于 2020-5-11 16:17
    对Moozzi2组不做过多累述,详见https://bbs.acgrip.com/forum.php? ... 56087&fromuid=17760

    就这么说吧, ...

    你看下我发的对比链接.处理前后的抗锯齿不要太明显....

    也不仅仅是他自己发的前后对比,我和其他组同一张画面也对比过,锯齿确实少很多.


    这里得吹一下雯姐,LittleBakas的naobu滤镜实在是强大的很,直观的感受是waifu2x+thin edge再加很多别的细节处理,看了君名4k实在是被震撼到了
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    2021-3-4 10:50
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    aodcat 发表于 2021-2-20 01:30:44 | 显示全部楼层
    本帖最后由 aodcat 于 2021-2-20 02:13 编辑

    Moozzi2主观调色+锐化确实不太好,不过现在有人压番有的下就不错了,他最近的风格也收敛了很多,也不是不能收。最近他还压了noir这么冷门的番,这么冷门的番还有人压,实属不易啊。
    刚才想到一点,就是他的锐化,可能会导致镜头语言发生变化。比如说四个人物两两一组的前后分开站,制作组特意做了焦距处理,使后面两人变得模糊了一点。以突出前面二人,结果锐化之后后面的模糊效果减弱了,失去了制作组原本想表达的意思。

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    2023-1-8 19:55
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    outman654 发表于 2021-3-10 19:00:46 | 显示全部楼层
    aodcat 发表于 2021-2-20 01:30
    Moozzi2主观调色+锐化确实不太好,不过现在有人压番有的下就不错了,他最近的风格也收敛了很多,也不是不能 ...

    是啊,BDrip的资源还是挺少的,有人做我觉得还是值得鼓励的,毕竟咱也没付过一分钱给人家,中立的技术探讨倒也不是什么问题,不要贬就行。Moozzi2的番还有一点希望改进的就是章节保留,BD本来就有的,有些细心的压制组就算是WEB资源Rip后也会自己制作章节书签加入。
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