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楼主: keloy

铃芽之旅UHD原盘码率比FHD还低不少...

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    sillonae 发表于 2023-9-23 17:54:17 | 显示全部楼层
    既然UHD版本存在制作上的瑕疵,那么我一般来说就收1080的普通版和UHD的HDR版,UHD的SDR没啥收的必要
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    keloy  楼主| 发表于 2023-9-25 20:49:55 来自手机 | 显示全部楼层
    hsmms 发表于 2023-9-23 17:02
    实际上对于我个人来说这些小问题都不是问题反正我只会收RIP版本,这些问题压制组都会进行修复所以并不是 ...

    所谓的hdr表现好是不管色彩表现如何只看动态范围吗?墙上阳光的暖色已经变为冷色了,阳光所营造的温暖氛围也因此被破坏,讨论hdr表现好坏与否是否应该在色彩正确的前提下,至少色温不应该大幅偏离吧?
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    hsmms 发表于 2023-9-25 21:53:12 | 显示全部楼层
    keloy 发表于 2023-9-25 20:49
    所谓的hdr表现好是不管色彩表现如何只看动态范围吗?墙上阳光的暖色已经变为冷色了,阳光所营造的温暖氛 ...

    这只能说明SDR版本的ADL%(画面平均亮度)比HDR高,不代表HDR把暖色调变为冷色调。

    实际上如今的HDR影片对比SDR影片ADL%低了很多,这也是为什么某些场景下SDR下你能看出阳光暖色感反而在HDR下看不出的原因。

    所以你不能因为这一点认为HDR是错误的,再加上本身HDR的tone mapping的影响要比SDR的GAMMA影响要高很多。你要追求SDR那种阳光暖色你完全可以把HDR的映射亮度弄低,因为映射亮度越低ADL就越高。


    别说HDR了,你就只是GAMMA 2.2跟2.4,你肉眼观感上就不一样,你能说前者某个是错误的吗?




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    keloy  楼主| 发表于 2023-9-25 22:31:07 | 显示全部楼层
    本帖最后由 keloy 于 2023-9-25 22:33 编辑
    hsmms 发表于 2023-9-25 21:53
    这只能说明SDR版本的ADL%(画面平均亮度)比HDR高,不代表HDR把暖色调变为冷色调。

    实际上如今的HDR影片 ...

    我用红魔4k电竞显示器直出HDR也是一样的冷色阳光。
    正确与否不是观众设置决定的,而是片源和动画制作组决定的,片源色彩都错误了,作为观众在怎么设置得到的都是错误的色彩,蓝光制作中的任何一个操作导致色彩背离了监督的意图那都是错误的。
    事实上只有在HDR监视器下,基于BT.2020色域进行色彩设计和摄影制作的动画才能称之为真HDR动画,否则都是用srgb母带做出的假HDR动画。动画史上有且仅有sol levante这种全链路标准HDR流程下制作出来的能称之为真HDR动画。
    当然,不在意色彩表现只追求动态范围也是个人的自由。但至少我认为追求假HDR而丢失了正确的色彩是得不偿失的。
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    hsmms 发表于 2023-9-26 01:20:32 | 显示全部楼层
    本帖最后由 hsmms 于 2023-9-26 01:22 编辑
    keloy 发表于 2023-9-25 22:31
    我用红魔4k电竞显示器直出HDR也是一样的冷色阳光。
    正确与否不是观众设置决定的,而是片源和动画制作组决 ...

    导演想表达哪种色彩目前谁也不知道所以这类问题不讨论。

    至于你你的观看显示器你有正确的校准到D65了吗?我看了下这台数据默认色温是偏冷的。


    至于HDR的定义,不存在不是BT.2020就不是HDR的说法。只有BT.709色域也可以是HDR,至于必须要BT.2020那是HDR10,杜比世界规范标准不是HDR规范标准。



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    keloy  楼主| 发表于 2023-9-26 01:43:03 | 显示全部楼层
    本帖最后由 keloy 于 2023-9-26 02:26 编辑
    hsmms 发表于 2023-9-26 01:20
    导演想表达哪种色彩目前谁也不知道所以这类问题不讨论。

    至于你你的观看显示器你有正确的校准到D65了吗? ...

    在web源和FHD BD源的色彩一致的情况下默认就是正确的色彩,如果有一方对母带调过色那色彩肯定不一致,当然,也不排除双方用了相同误操导致色彩错的一致,不过这种概率可以忽略不计。


    首先,肯定是D65的,其次,不管有没有校准到D65,UHD版对比FHD版就是明显偏冷。

    连HDR10的标准都无法达到的HDR就和HDR400一样搞笑。
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    hsmms 发表于 2023-9-26 02:30:19 | 显示全部楼层
    keloy 发表于 2023-9-26 01:43
    在web源和FHD BD源的色彩一致的情况下默认就是正确的色彩,如果有一方对母带调过色那色彩肯定不一致,当 ...

    我的建议你更换一台更好的HDR设备,或者换一个好一点的映射算法(比如madvr动态映射)来替代你的设备自身映射算法。


    至于按照你的定义来,那么这个世界上跟本不存在真正意义上的HDR片子,因为绝大部分的HDR影片峰值亮度都无法满足HDR10的1000nit以及所有的HDR的片子大部分亮度场景都在SDR标准亮度范围内。


    最后为什么HDR400的HDR表现烂很多人会觉得亮度不够,实际上亮度的因素跟本不是主要的,实际上跟本原因是色调映射算法以及对比度太低的原因。
    只要满足足够的对比度以及优秀的动态映射,HDR400的显示设备除了一些超过400nit的亮度场景无法很好的准确还原,但绝大部分亮度HDR400亮度是完全足够的了。




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    keloy  楼主| 发表于 2023-9-26 02:50:12 来自手机 | 显示全部楼层
    本帖最后由 keloy 于 2023-9-26 02:59 编辑
    hsmms 发表于 2023-9-26 02:30
    我的建议你更换一台更好的HDR设备,或者换一个好一点的映射算法(比如madvr动态映射)来替代你的设备自身 ...

    如果你有足够好的设备和映射算法能让uhd中的冷色阳光变暖的话欢迎展示,我是没有的。
    其次,hdr10是最高支持1000nit不是强制最高亮度必须到1000nit,hdr10的亮度范围本身就包容sdr的亮度范围。最后,无论什么映射算法,片源本身色彩就不正确或者说不自然的话再怎么好也是白搭,干嘛不选择色彩相对最准确自然的sdr。


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    hsmms 发表于 2023-9-26 03:16:49 | 显示全部楼层
    keloy 发表于 2023-9-26 02:50
    如果你有足够好的设备和映射算法能让uhd中的冷色阳光变暖的话欢迎展示,我是没有的。
    其次,hdr10是最高支 ...

    hdr版本本身对比SDR版本来说是偏冷的但是没有你说的那么明显。



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    jp4bgm 发表于 2023-9-26 10:30:56 | 显示全部楼层
    本帖最后由 jp4bgm 于 2023-9-26 10:32 编辑

    在峰值亮度僅470nits的43吋HDR電視用MadVR看鈴芽4k原盤開頭幾個場景居然亮到刺眼,以前好像沒發生過這種情況..最近要換55吋2000nits電視不知道會不會過度刺眼..
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